| الصداقة بين الولاد والبنات | |
|
|
من وجهه نظرك ايهما تختار | فتاه اتخطبت من قبل !!! | | 75% | [ 6 ] | فتاه كانت بتحب واحد قبل كده وكلمته!! | | 25% | [ 2 ] |
| مجموع عدد الأصوات : 8 | | |
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
B7r المشرف المميز
عدد المساهمات : 2009
نقاط : 87228
السٌّمعَة : 13
تاريخ التسجيل : 09/05/2009
الموقع : tigar256@yahoo.com
| موضوع: رد: الصداقة بين الولاد والبنات الثلاثاء يونيو 02, 2009 11:41 pm |
| | |
|
| |
خالد القاضى القلم المميز
عدد المساهمات : 540
نقاط : 85793
السٌّمعَة : 9
تاريخ التسجيل : 23/05/2009
| موضوع: رد: الصداقة بين الولاد والبنات الخميس يونيو 04, 2009 2:28 am |
| | |
|
| |
B7r المشرف المميز
عدد المساهمات : 2009
نقاط : 87228
السٌّمعَة : 13
تاريخ التسجيل : 09/05/2009
الموقع : tigar256@yahoo.com
| موضوع: رد: الصداقة بين الولاد والبنات الخميس يونيو 04, 2009 12:33 pm |
| | |
|
| |
الكابتن المميز
عدد المساهمات : 1386
نقاط : 85353
السٌّمعَة : 1
تاريخ التسجيل : 07/08/2009
الموقع : https://www.facebook.com/
| موضوع: رد: الصداقة بين الولاد والبنات الأحد أغسطس 16, 2009 8:08 pm |
|
ياجماعه احنا هنقعود نقول الصداقه دى تنفع وله متنفعشى احنا كلنا عرفين هى تنفع وله لاء بس هيه موجوده بينه دلوقتى بالفعل ونقدر نقول انالعمليه تتوقف على النيه ياجماعه لان معظمها فى النورامام الجميع ولو مشينا الحلال والحرام ذى مالكتاب قال يبقى لذم نغير حجات كتير اوووووووووووى فى حيتنا مع تحياتى اخوكم الكابتن mma الموضوع الأصلي : الصداقة بين الولاد والبنات المصدر : منتدى ميت عزون www.meetazoon.com | |
|
| |
lacost يسعي الي الاحتراف
عدد المساهمات : 56
نقاط : 84603
السٌّمعَة : 6
تاريخ التسجيل : 21/06/2009
| موضوع: رد: الصداقة بين الولاد والبنات الجمعة أغسطس 21, 2009 12:58 am |
|
كلام جاد جدا أولا لازم نفرق بين الصداقة الزمالة الجيرة العلاقة العاطفية فالصداقة ربما تكون أعظم هذه العلاقات جميعا لأن الصديق أنا اختاره وفق معايير خاصة بي أنا من بين أناس كثيرون من البيئة المحيطة بي ... أما الزمالة أو الزميل فلا حيلة لي في اختياره فهو مفروض علي ... زميلي في الدراسة زميلي في العمل ... الخ أما الجيرة فهي أيضا مفروضة علي وفقا لاعتبارات كثيرة منها اجتماعي وآخر اقتصادي وهكذا ... فأنا أسكن حيث تسكن عائلتي ... أو أسكن حيث وفق ما أستطيع أن ادفع من نقود ... أما العلاقة العاطفية ... فهي قضية شخصية جدا ... لكنها أيضا لابد أن تقنن ... فأنا مثلا لن أحب بنت من أمريكا بل لابد فيمن أحبها أن أراها بين لحظة وأخري ومن ثم لابد أن تكون من مصر ... أو من المحيط الذي أعيش فيه ... لكن لي الخيار في النهاية ... إذا لم استطع أن أحقق مطالبي من العلاقة العاطفية (الزواج) فلابد أن أتراجع بدون تضييع للوقت ... عشان كده لازم نحدد الأول ايه المقصود بالصحوبية بين الولد والبنت .... هل المقصود الزمالة في الدراسة .. أم خارجها عشان نعرف نجاوب علي هذه الأسئلة .... أم العلاقة بين الولد والبنت برمتها .... ولا داعي لإقحام المظاهر الدينية في هذه الرؤية الشخصية طالما نحن طرحناها للنقاش ..... لأن من شأنها اغلاق باب النقاش من أساسه ..... الموضوع الأصلي : الصداقة بين الولاد والبنات المصدر : منتدى ميت عزون www.meetazoon.com | |
|
| |
ضياء الحق الكاتب المميز
عدد المساهمات : 1511
نقاط : 87118
السٌّمعَة : 11
تاريخ التسجيل : 02/05/2009
| موضوع: رد: الصداقة بين الولاد والبنات الجمعة أغسطس 21, 2009 11:37 am |
|
أهلا lacost
شكلك هتفتح باب النقاش تاني لكن مش على الصداقة لكن على حاجات تانية
نراجع المكتوب
- اقتباس :
- +
---- - كلام جاد جدا أولا لازم نفرق بين الصداقة الزمالة الجيرة العلاقة العاطفية فالصداقة ربما تكون أعظم هذه العلاقات جميعا لأن الصديق أنا اختاره وفق معايير خاصة بي أنا من بين أناس كثيرون من البيئة المحيطة بي ... أما الزمالة أو الزميل فلا حيلة لي في اختياره فهو مفروض علي ... زميلي في الدراسة زميلي في العمل ... الخ أما الجيرة فهي أيضا مفروضة علي وفقا لاعتبارات كثيرة منها اجتماعي وآخر اقتصادي وهكذا ... فأنا أسكن حيث تسكن عائلتي ... أو أسكن حيث وفق ما أستطيع أن ادفع من نقود ... أما العلاقة العاطفية ... فهي قضية شخصية جدا ... لكنها أيضا لابد أن تقنن ... فأنا مثلا لن أحب بنت من أمريكا بل لابد فيمن أحبها أن أراها بين لحظة وأخري ومن ثم لابد أن تكون من مصر ... أو من المحيط الذي أعيش فيه ... لكن لي الخيار في النهاية ... إذا لم استطع أن أحقق مطالبي من العلاقة العاطفية (الزواج) فلابد أن أتراجع بدون تضييع للوقت ... الكل اكيد يتفق معاك في الكلام ده ، وبالنسبة لأنك تحب واحده من الوسط إللي أنت عايش فيه مش من أمريكا فده كلام منطقي ، لأنك هتحبها إزاي ؟ أكيد هتشوفها و تلفت انتباهك و تفكر فيها .... إلخ إلخ إلخ
- اقتباس :
- تطع أن أحقق مطالبي من العلاقة العاطفية (الزواج) فلابد أن أتراجع بدون تضييع للوقت
معاك ومش معاك
معاك أنك تتراجع لو كانت اتفتحت
ومش معاك لأن المفروض أساسا ما تتفتحش أي علاقة عاطفية خارج الحدود الشرعية .
- اقتباس :
- ولا داعي لإقحام المظاهر الدينية في هذه الرؤية الشخصية طالما نحن طرحناها للنقاش ..... لأن من شأنها اغلاق باب النقاش من أساسه .....
مش معاك
-1
لو سمحت وضح قصدك .
وبالنسبة للتفريق بين الزمالة و الجيرة و الصداقة و العلاقة العاطفية . فأكيد هناك فارق في الكلام
ابدأ أنت بإللي تحبه وافتح فيه باب النقاش .
الموضوع الأصلي : الصداقة بين الولاد والبنات المصدر : منتدى ميت عزون www.meetazoon.com | |
|
| |
lacost يسعي الي الاحتراف
عدد المساهمات : 56
نقاط : 84603
السٌّمعَة : 6
تاريخ التسجيل : 21/06/2009
| موضوع: رد: الصداقة بين الولاد والبنات الجمعة أغسطس 21, 2009 8:37 pm |
|
بناء علي رغبة الأخ ضياء الحق استكمل النقاش أعلم أنك تريد أن تزج بي في المربع المغلق (خانة اليك) ... لكن أتوقع أنني أستطيع أن أخرج من هذا المربع بسهولة ... أولا بالنسبة للصداقة فنحن نتفق علي أن الصداقة شيء مرغوب فيه ... بل شيء نتمناه جميعا خصوصا في هذا الزمن ... وليست للصداقة محاذير ... زي ما كتاب الإنسانية بيقول !! لكننا من نصنع محاذير الصداقة ونضعها في صورة ... العرف ... العادات ... التقاليد ... الشرع .... القانون .... الطبقة الاجتماعية ...الخ وللتوضيح علي سبيل المثال ... لا يمكن لإبنة العامل أن تقيم صداقة مع إبنة صاحب العمل لأن هذا العمل مستنكر ... بمعني آخر بنت الفلاح لن تصاحب بنت الباشا ... لأن هناك (معايير طبقية للمجتمع) ... كما أن البنت لا تجرؤ في مجتمعنا علي اصطحاب صديقها إلي منزلها أو منزله ....(معايير دينية وأخلاقية وعادات وتقاليد) ... أما بالنسبة لموضوع العلاقة العاطفية فأنا قصدت هنا أنه ليس عيبا أن تقيم علاقة عاطفية رغم وجود عدد من المحاذير علي هذه العلاقة ... لأن الآخرين (أقصد البيئة المحيطة بك) سوف يري بعضهم أنها علاقة محرمة شرعا ... أو مستهجنة اجتماعيا ... لكنني حينما تحدثت عن أقحام المظاهر الدينية في العلاقة بين الولد والبنت ... كنت أقصد أن البعض سيعتبرها محرمة وبالتالي فلن يجدي نفعا أي نقاش بعدما أغلق في وجهك بابه بكلمة (الحرام أو حرام شرعا) ... وأنا أود استمر في النقاش في موضوع مهم جدا من وجهة نظري .. وفي النهاية أود أن أقول أننا جميعا بشر ... ومعرضون للخطأ ... بل لابد أن نخطيء .. لكن في مجتمعنا بعض الآفات الاجتماعية .... منها أن هناك البعض الذي يريد أن يفرض أراؤه علي الآخرين ... ومصيبتنا الكبري أن غالبيتنا منشغل بالآخرين ... يعني بيبص لبنت الجيران أو أبن الجيران رايح فين وجاي منيين وجايب ايه ومصاحب مين ... الخ وبعضنا يتهم الدين بأنه السبب في هذا الجمود الذي يصيب المجتمع .... مع أنه براء من كل ذلك ... فالإسلام أسس حضارة مادية وأخلاقية ... سارت فيها متطلبات الدنيا والأخلاقيات الإسلامية جنبا إلي جنب ... بدون عوائق ... أو صدام بينهما ... المهم كفاية كده دلوقتي لأني أصبحت مرهقا وبكرة رمضان وكل سنة وانتم طيبين .. بس يارب متقولش أن هناك أبواب أخري إتفتحت ... بس أهم حاجة متكونش أبواب جهنم ....!!! مع خالص تقديري لأعضاء المنتدي ...... الموضوع الأصلي : الصداقة بين الولاد والبنات المصدر : منتدى ميت عزون www.meetazoon.com | |
|
| |
ضياء الحق الكاتب المميز
عدد المساهمات : 1511
نقاط : 87118
السٌّمعَة : 11
تاريخ التسجيل : 02/05/2009
| موضوع: رد: الصداقة بين الولاد والبنات السبت أغسطس 22, 2009 12:37 am |
|
أهلا بيك يا lacost
شكرا على الرد ، و أهلا وسهلا بالحوارات الفكرية . ممكن نمشي سوا في طريقك للآخر ونشوف هيوصلنا لإيه .
لكن اعذرني النهارده لو ما عرفتش أرد لانشغالي النهارده . فانتظر الرد إن شاء الله
ورمضان كريم . الموضوع الأصلي : الصداقة بين الولاد والبنات المصدر : منتدى ميت عزون www.meetazoon.com | |
|
| |
ضياء الحق الكاتب المميز
عدد المساهمات : 1511
نقاط : 87118
السٌّمعَة : 11
تاريخ التسجيل : 02/05/2009
| موضوع: رد: الصداقة بين الولاد والبنات السبت أغسطس 22, 2009 1:58 am |
|
- اقتباس :
- أعلم أنك تريد أن تزج بي في المربع المغلق (خانة اليك) ... لكن أتوقع أنني أستطيع أن أخرج من هذا المربع بسهولة ...
أشك في خروجك بسهولة من خانة اليك ، بل متيقن من عدم خروجك نهائيا من خانة اليك إن شاء الله . لذلك مش هأستعمل السلاح السري ده إلا في وقته .
- اقتباس :
- أولا بالنسبة للصداقة فنحن نتفق علي أن الصداقة شيء مرغوب فيه ... بل شيء نتمناه جميعا خصوصا في هذا الزمن ... وليست للصداقة محاذير ... زي ما كتاب الإنسانية بيقول !!
الصداقة مش شيء مرغوب فيه وبس ، لكن شيء ضروري .
مين قال أن مفيش للصداقة محاذير . و فين كتاب الإنسانية ده . أتحداك أنك تجيب كتاب الإنسانية إللي بيقول أن مفيش محاذير للصداقة .
الأول عرّف لي كتاب الإنسانية ؟ إيه هو ؟ و إيه إللي خلاه كتاب للإنسانية ؟ لأن عندي السلاح السري إللي هو كتاب الإنسانية . فلو سمحت قول لي كتاب الإنسانية في وجهة نظرك .
فإذا كان كتاب الإنسانية هو عرف بعض الناس فأحب أورد كلام حضرتك تاني :
- اقتباس :
- لكننا من نصنع محاذير الصداقة ونضعها في صورة ... العرف ... العادات ... التقاليد ... الشرع .... القانون .... الطبقة الاجتماعية ...الخ
إذن نتفق معا أن الصداقة يوضع لها محاذير . لكن قد رأيت أن السبب هو " نحن " فنحن من يضع المحاذير . وطبعا بعيدا عن السلاح السري فإني سأمشي معك ونسأل .
إذا كان لكل بلد عادات وتقاليد ، أو لكل دين شرائع معينة تحدد مقدار العلاقة بين الرجل والمرأة " وهذا محور كلامنا " فإذن سنجد أن هناك رؤى كثيرة ومناظير كثيرة لنوعية المحاذير و المسموح به و الممنوع .
فالسؤال المهم التالي :
من سأتبع ، ومن سأعتبر أنه هو الذي يسير على حسب كتاب الإنسانية ؟
و من وضع كتاب الإنسانية هذا ؟ الموضوع الأصلي : الصداقة بين الولاد والبنات المصدر : منتدى ميت عزون www.meetazoon.com
عدل سابقا من قبل ضياء الحق في السبت أغسطس 22, 2009 3:09 am عدل 1 مرات | |
|
| |
ضياء الحق الكاتب المميز
عدد المساهمات : 1511
نقاط : 87118
السٌّمعَة : 11
تاريخ التسجيل : 02/05/2009
| موضوع: رد: الصداقة بين الولاد والبنات السبت أغسطس 22, 2009 2:23 am |
|
- اقتباس :
- لكننا من نصنع محاذير الصداقة ونضعها في صورة ... العرف ... العادات ... التقاليد ... الشرع .... القانون .... الطبقة الاجتماعية ...الخ
لا تنسى ..... نحن لسنا من يضع محاذير الشرع ، فإن كان قصدك من كلمة " نضع محاذير الصداقة " واتباعها بكلمة الشرع فالأفضل أن تقول " التقيد بما جاء به الشرع أو عدم التقيد به " لأن محاذير الشرع يضعها الشارع وفق أحكام من شرع لنا الدين
يقول الله عز وجل في سورة الشورى
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
(الشورى)(o 13 o)(شَرَعَ لَكُمْ مِنَ الدِّينِ مَا وَصَّى بِهِ نُوحًا وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلَا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ كَبُرَ عَلَى الْمُشْرِكِينَ مَا تَدْعُوهُمْ إِلَيْهِ اللَّهُ يَجْتَبِي إِلَيْهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي إِلَيْهِ مَنْ يُنِيبُ)
إذن فمن ميزان الشريعة ستكون نظرة الإسلام و نظرة بقية الأديان السماوية متحدة في الأصل في الحلال و الحرام
فمثلا هل هناك فارق بين الإسلام و المسيحية و اليهودية في الوصايا العشر ؟ وهذا على سبيل المثال لا الحصر . و كلامي هنا عن الأصول الصحيحة و ليست المحرفة و العياذ بالله ، بل الأصول التي أنزلها الله عز و جل و التي ذكرها الله في الآية السابقة
(الفانديك)(الخروج)(Ex-20-3)(لا يكن لك آلهة اخرى امامي.) (الفانديك)(الخروج)(Ex-20-7)(لا تنطق باسم الرب الهك باطلا لان الرب لا يبرئ من نطق باسمه باطلا.) (الفانديك)(الخروج)(Ex-20-12)(. اكرم اباك وامك لكي تطول ايامك على الارض التي يعطيك الرب الهك.) (الفانديك)(الخروج)(Ex-20-14)(لا تزن.) (الفانديك)(الخروج)(Ex-20-13)(لا تقتل.) (الفانديك)(الخروج)(Ex-20-15)(لا تسرق.) (الفانديك)(الخروج)(Ex-20-17)(لا تشته بيت قريبك.لا تشته امرأة قريبك ولا عبده ولا امته ولا ثوره ولا حماره ولا شيئا مما لقريبك)
طبعا النقل هنا حتى يكون هناك أمانة في النقل والعرض فقط . فاعذرني أخي
وفي الإسلام يقول الله عز و جل :
(البقرة)(o 83 o)(وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ لَا تَعْبُدُونَ إِلَّا اللَّهَ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا وَذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْنًا وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآَتُوا الزَّكَاةَ ثُمَّ تَوَلَّيْتُمْ إِلَّا قَلِيلًا مِنْكُمْ وَأَنْتُمْ مُعْرِضُونَ)
فلكل منا شرعة ومنهاج لكن بالتأكيد الأصل واحد لأن الله عز وجل هو الذي شرع فلن أجد في المسيحية الصداقة بين الأولاد و البنات حلال و في اليهودية حرام .
ولا تعتبر هذا هو السلاح السري لأني حتى الآن لم أستعمله
لكن خلاصة ما سبق :
هناك بون شاسع بين أن يكون هناك اختلاف أعراف و أن يكون هناك اختلاف في الشرائع .
فما هو كتاب الإنسانية ؟
هذه المشاركة لكن لم يكن الغرض منها هو رأي الشرع في مسألة الصداقة لكن القصد منها هو تبيان أن الشرائع ستكون متفقة معا أيا كانت " السماوية منها " وأن مدى التمسك بها من عدمه هو السبب في اختلاف أشكال الصداقة من بلد لبلد . الموضوع الأصلي : الصداقة بين الولاد والبنات المصدر : منتدى ميت عزون www.meetazoon.com
عدل سابقا من قبل ضياء الحق في السبت أغسطس 22, 2009 3:13 am عدل 1 مرات | |
|
| |
ضياء الحق الكاتب المميز
عدد المساهمات : 1511
نقاط : 87118
السٌّمعَة : 11
تاريخ التسجيل : 02/05/2009
| |
| |
ضياء الحق الكاتب المميز
عدد المساهمات : 1511
نقاط : 87118
السٌّمعَة : 11
تاريخ التسجيل : 02/05/2009
| موضوع: رد: الصداقة بين الولاد والبنات السبت أغسطس 22, 2009 3:06 am |
|
- اقتباس :
- وفي النهاية أود أن أقول أننا جميعا بشر ... ومعرضون للخطأ ... بل لابد أن نخطيء ..
نعم نحن بشر ولا بد أن نخطيء ، لكن لابد أن نعترف بأن ذلك خطأ فكلامك صحيح هو " خطأ " ولكن إن كنت ترى شيئا خطأ ، أليس من الواجب أن يتم ( تصحيح ) الخطأ ؟ أم يترك بدون تصحيح ؟
- اقتباس :
- لكن في مجتمعنا بعض الآفات الاجتماعية .... منها أن هناك البعض الذي يريد أن يفرض أراؤه علي الآخرين ... ومصيبتنا الكبري أن غالبيتنا منشغل بالآخرين ... يعني بيبص لبنت الجيران أو أبن الجيران رايح فين وجاي منيين وجايب ايه ومصاحب مين ... الخ
+1
متفق معاك . بس مش متفق معاك في حتة ( ومصاحب مين ) لو كان قصدك بيها صداقة بين أولاد وبنات . لكن لو قصدك بيها أولاد كله أو بنات كله فأنا معاك .
[/quote]وبعضنا يتهم الدين بأنه السبب في هذا الجمود الذي يصيب المجتمع .... مع أنه براء من كل ذلك ... فالإسلام أسس حضارة مادية وأخلاقية ... سارت فيها متطلبات الدنيا والأخلاقيات الإسلامية جنبا إلي جنب ... بدون عوائق ... أو صدام بينهما ... - اقتباس :
+1
معك أن الإسلام براء من كل ذلك .
فالإسلام أكثر الأديان مرونة على الأرض ، و أسس حضارة أضعناها وبقي إرثها الجليل ، تلك الحضارة جمعت ما بين تزكية النفس و السمو بها و ربطها بخالقها و ما بين الاستمتاع بالحياة الدنيا .
يقول الله عز وجل بعد أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
(الأعراف)(o 32 o)(قُلْ مَنْ حَرَّمَ زِينَةَ اللَّهِ الَّتِي أَخْرَجَ لِعِبَادِهِ وَالطَّيِّبَاتِ مِنَ الرِّزْقِ قُلْ هِيَ لِلَّذِينَ آَمَنُوا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا خَالِصَةً يَوْمَ الْقِيَامَةِ كَذَلِكَ نُفَصِّلُ الْآَيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ)
لكن يا أخي حيرتني . هل تعود لتقيس بمقياس الشرع ، أم تريد أن نقيسه بالمنطق لنصل إلى نفس النتيجة ؟
لأني لو بنيت بقية كلامي على جملتك الأخيرة لانتهى النقاش لأنه كما قلت عن الإسلام " أسس حضارة مادية و أخلاقية "
ولو قرأنا السقوط المدوي للغرب في زمننا ومن يتبعهم في بقية العالم لوجدنا أن الحضارة المادية البحتة لا تشبع حاجات الإنسان الروحية .
و كذلك : الحضارة الروحية دون المادية لا وجود لها في الحياة و كل من يحاول القيام بها ينقلب عليه شعبه . لأنها لا تغني الحاجات المادية لبني البشر .
المهم كفاية كده دلوقتي لأني أصبحت مرهقا وبكرة رمضان وكل سنة وانتم طيبين .. بس يارب متقولش أن هناك أبواب أخري إتفتحت ... بس أهم حاجة متكونش أبواب جهنم ....!!! مع خالص تقديري لأعضاء المنتدي ......[quote]
و أنت طيب يا LACOST
فيه أبواب رحمة الله يا أخي . فربنا يوفقنا إلى أن نخرج من رمضان وقد غفر لنا ذنوبنا . آمين
و شكرا ليك ومنتظر ردودك على كلامي الكتير . الموضوع الأصلي : الصداقة بين الولاد والبنات المصدر : منتدى ميت عزون www.meetazoon.com | |
|
| |
lacost يسعي الي الاحتراف
عدد المساهمات : 56
نقاط : 84603
السٌّمعَة : 6
تاريخ التسجيل : 21/06/2009
| موضوع: رد: الصداقة بين الولاد والبنات السبت أغسطس 22, 2009 3:21 am |
|
الأخ ضياء الحق ........ اشكرك علي الرد .... لكن لي عتاب ... معناها ايه هاي لاكوست ... يبدو أن هذا المربع انتهي إلي ما كنت أحذر منه ... وإيه علاقة الوصايا العشر بالموضوع ... وكمان إيه موضوع الأسلحة السرية ... يكونش قصدك الأسلحة الذرية !! ولا يكونش قصدك المصادر المفتوحة أو Open Sources التي تحدثت عنها في مكان أخر في هذا المنتدي ثم انتهي الموضوع إلي تعليم التجويد !!! علي العموم أشكرك ... علي هذا الحوار الموضوع الأصلي : الصداقة بين الولاد والبنات المصدر : منتدى ميت عزون www.meetazoon.com | |
|
| |
ضياء الحق الكاتب المميز
عدد المساهمات : 1511
نقاط : 87118
السٌّمعَة : 11
تاريخ التسجيل : 02/05/2009
| |
| |
WARDA عقل المنتدي
عدد المساهمات : 1624
نقاط : 87246
السٌّمعَة : 21
تاريخ التسجيل : 10/05/2009
الموقع : ربنا يسهل بس
| موضوع: رد: الصداقة بين الولاد والبنات السبت أغسطس 22, 2009 6:36 am |
|
بجد أنا إنبهرت بطريقة النقاش هنا
لما الواحد يكون صاحى لسا ويلاقى دماغه بتتفتح على حوار زى ده بجد من حقه ينبهر
مش هعقب على أى تعليق سواء لعضونا الرائع الجديد
الذى أعجبنى إسلوبه فى النقاش وطريقة حواره
أو ضيائنا المتميز الذى أبهرنى بما قال
ولكن أتمنى لو لم يغضب عضونا الرائع
وأن يستمر هذا النقاش البناء
وبهذه الطريقه التى تجذب القارىء
وأحييكـ بشده على صلابتكـ فحاول الخروج فلدينا ضياء بطل شطرنج بالعلم
لكم مودتى واحترامى
وكل عام وأنتم بخير
الموضوع الأصلي : الصداقة بين الولاد والبنات المصدر : منتدى ميت عزون www.meetazoon.com | |
|
| |
lacost يسعي الي الاحتراف
عدد المساهمات : 56
نقاط : 84603
السٌّمعَة : 6
تاريخ التسجيل : 21/06/2009
| موضوع: رد: الصداقة بين الولاد والبنات السبت أغسطس 22, 2009 10:49 pm |
|
العضو المحترم ضياء الحق .. العضوة المحترمة warda ... ليس من طبعي الخروج من أي نقاش علمي ... طالما أن ذلك سيثري هذا المنتدي ... فأنا في البداية والنهاية أحترم خصمي طالما أنه يحترم عقليتي ... بغض النظر عمن هو أو من يكون .... لكن أشد ما يؤلمني بالفعل أن يتعصب خصمك ويفقد السيطرة علي عقله ... إن لدي الأمريكيين مقولة كانت دائما تعجبني ... تقول المقولة : لا تفقد عقلك في حين يفقده الآخرون ... بمعني أن تظل دائما علي مسيطراً علي عقلك حتي ولو فقده كل من حولك ... في البداية لابد أولا أن أوضح بعض النقاط التي طلب العضو ضياء الحق تفسيرها : أولا: ما هو كتاب الانسانية .... ليس المقصود منه أنه كتاب وضعه مؤلف بقدر ما هو مجموعة الحقوق التي لابد أن يحصل عليها الانسان بغض النظر عن العادات والتقاليد المحلية ... مثل حقه في التعليم والمعرفة ... حقه في التمتع بالأمن والأمان ... حقه في اختيار أصحابة ... وهو بيت القصيد .. وقد ارتضي العالم علي مجموعة من الحقوق التي لابد أن يتمتع بها أي انسان مهما كان لونه أو جنسه أو دينه أبيض أو أسود، رجلا أو إمرأة، مسلم أو بوذي... وإليك رابط الإعلان العالمي لحقوق الانسان: http://www.un.org/arabic/aboutun/humanr.htm ثانياً: الصداقة : ليست للصداقة مفهومان كما ذكر الأخ ضياء الحق فالصداقة مفهوم واحد كما عرفها علماء الاجتماع هي علاقة طبيعية بين شخصين تقوم علي التفاهم والاحترام المتبادل وتحكمها حاجة الطرفين إلي الإلتقاء حول قضايا فكرية أو سياسية أو اجتماعية أو دينية ... وقد تنشأ الصداقة بين رجل وإمرأة لكن لابد ألا تقترب من الجانب الحسي الغريزي .. لأنها في هذه الحالة تخرج عن نطاق الصداقة .. ثالثا: المصدر المفتوح هو مصطلح يعبر عن مجموع من المبادىء التي تكفل الوصول إلى تصميم و إنتاج المنتجات والمعرفة. ويستخدم المصطلح عادة ليشير إلى شيفرات البرامج (الأكواد) المتاحة بدون قيودالملكية الفكرية. و هذا يتيح لمستخدمي البرمجيات الحرية الكاملة في الإطلاع على المصادر البرمجية للبرامج، و تعديها، وإضافة مزايا جديدة لها. ظهر مصطلح Open ource الذي يتم ترجمته للمصدر المفتوح، في نهاية التسعينات من قبل إريك ريموند Eric Steven Raymond في محاوله منه لإيجاد مصطلح بديل عن مصطلح البرمجيات الحرة free software الذي كان يفهم خطأ على أنه برمجيات مجانية بسبب اللبس الحاصل في معاني كلمة Free في اللغة الإنجليزية، كما في لغات أخرى كثيرة توجد كلمتان منفصلتان للتعبير عن ما هو مجاني gratis ما هو حر libre. إذ كان قطاع الأعمال يتخوف من العمل في البرمجيات الحرة، لأن كلمة Free كانت تعني لهم المجانية، وبالتالي عدم وجود أرباح، و لكن مع المصطلح الجديد قلل هذا اللبس. وإذا كان هناك المزيد من الوقت لدي فسوف اشرح باقي المصطلحات وأتمني في القريب العاجل إن اتيح لي الوقت أن افتح صفحات خاصة بي علي هذا المنتدي .. وموضوعات جادة ومفيدة ومغذية علميا وثقافيا ... تعتمد جميعها علي العقل والمنطق ... فقد حبانا الله سبحانه وتعالي بعقل سوف يموت إن لم نستخدمه ... الموضوع الأصلي : الصداقة بين الولاد والبنات المصدر : منتدى ميت عزون www.meetazoon.com | |
|
| |
ضياء الحق الكاتب المميز
عدد المساهمات : 1511
نقاط : 87118
السٌّمعَة : 11
تاريخ التسجيل : 02/05/2009
| موضوع: رد: الصداقة بين الولاد والبنات الأحد أغسطس 23, 2009 1:47 am |
|
بسم الله الرحمن الرحيم
المحترم lacost
سأترك الاقتباس و التعليق المباشر على كلماتك في مشاركتك الأخيرة إلى رد قادم إن شاء الله
ولنعد إلى النقاش حول الصداقة و بالأخص الصداقة بين الأولاد و البنات :
فأنا عندي عدة تساؤلات موجهة إليك حتى تتضح الصورة حتى لا أخطيء فهمك :
1 - الصداقة هي علاقة بين فردين . كيف تتكون الصداقة في رأيك . ما هي الظروف التي من خلالها يمكن أن تتكون الصداقة بين شخصين ؟
2 - بالنسبة للصداقة بين ولد وبنت . كيف تتكون حدود تلك الصداقة ، ما المعيار الذي عليه نقول أن هذه الصداقة هي صداقة أو غير الصداقة .
3 - من وضع تلك المعايير ، و لماذا أقبل بها وترفضها . أو العكس : لماذا أرفضها و تقبل بها . كيف نضع المعايير ؟
4 - حسب التعريف بالأعلى فالصداقة بين الولد و البنت يجب ألا تصل إلى الجانب الجسدي . فهل من الممكن أن تتحول تلك الصداقة إلى الجانب الجسدي في يوم من الأيام و بالتالي تأخذ طورا آخر " وبالمناسبة هو مسموح به حسب حقوق الإنسان " وهو طور البوي فريند .
5 - أنا أتكلم عما أؤمن به حقا ، و ما أفعله هو عين ما أؤمن به ، بل و أتفانى في نشره و تنقيته وتهذيبه . فالسؤال لحضرتك / هل أنت مؤمن بقضية الصداقة بين الأولاد و البنات . هل ممكن أن يكون لك صديقة في يوم من الأيام ؟
6 - ما رأيك في النموذج الأمريكي التطبيقي من " كتاب الإنسانية " الخاص بنوع الصداقة بين الرجل و المرأة في أمريكا . هل قام الأمريكان بفهم الكتاب وتطبيقه بطريقة صحيحة . وهل ترضاه ؟
وشكرا لوقتك وردك على هذه المشاركة إن شاء الله . الموضوع الأصلي : الصداقة بين الولاد والبنات المصدر : منتدى ميت عزون www.meetazoon.com | |
|
| |
lacost يسعي الي الاحتراف
عدد المساهمات : 56
نقاط : 84603
السٌّمعَة : 6
تاريخ التسجيل : 21/06/2009
| موضوع: رد: الصداقة بين الولاد والبنات الأحد أغسطس 23, 2009 3:03 am |
|
المحترم ضياء الحق لماذا تفترض دائما أنني ضدك ... أو بمعني آخر أنا في القسم المقابل منك، أو ذو توجه غربي ... وأنت ذو توجه إسلامي ... ربما أنك تصورت أنه طالما أنني لا أوافقك الرأي في بعض النقاط ... فأنا أمريكي النزعة ... أو كما تخيلت أنت سابقا ... (أنني هاي لاكوست !!) ... ربما هذا دائما تخيلنا لصورة الآخر ... أنه شخص علي النقيض منا تماما ... علي الرغم من أننا إذا اقتربنا منه وتعرفنا عليه ... سنكتشف حقيقتنا ... وأننا كنا مخطئون .. فالنقاش يبقي مجرد نقاش .. وليس مسائل شخصية ... لكن أشد ما أدهشني فعلا هو استهجانك بالميثاق العالمي لحقوق الانسان ... ووصفه بالنموذج الأمريكي التطبيقي من " كتاب الإنسانية " ... مع أن أمريكا لا علاقة لها بهذا الميثاق ... وإنما أخذت معظم بنوده من مبادئ الثورة الفرنسية (الحرية - الإخاء - المساواه) ... فهي بنود في مصلحة كل انسان ... تقول لك في النهاية أنت انسان ولك حقوق لا تتنازل عنها ... فأنا أستغرب من رد فعلك تجاه هذه القضية ... شيء عجيب جدا .....!!!!!!! فعلي حد علمي أنك إنسان مثقف وواعي ... لكن هذا الموقف غريب حقا !!!!!!!! ويحتاج إلي توضيح منك .. أما بالنسبة للصداقة .. معظم أسئلتك يمكن دمجها في سؤال واحد ....... ما هي معايير الصداقة ... ونماذج تطبيقها حول العالم ..؟ الصداقة في أمريكا كما هي مصر والهند وأي مكان آخر ... ليس هناك في اختلاف حول مفهوم الصداقة، وهي العلاقة التي تنشأ بين شخصين، ولها عدة معايير أو قيم إنسانية منها الصدق - الإخلاص - النصيحة الصادقة .. الخ من القيم النبيلة التي لم يضعها شخص بعينه وإنما معايير اتفق عليها الكل ... في جميع العصور وجميع الثقافات ... لكن ما تلمح إليه كلماتك هو موضوع مختلف ... موضوع الـ Boy Freind وهذه قصة أخري سوف أوضحها فيما بعد ... الموضوع الأصلي : الصداقة بين الولاد والبنات المصدر : منتدى ميت عزون www.meetazoon.com | |
|
| |
ضياء الحق الكاتب المميز
عدد المساهمات : 1511
نقاط : 87118
السٌّمعَة : 11
تاريخ التسجيل : 02/05/2009
| موضوع: رد: الصداقة بين الولاد والبنات الأحد أغسطس 23, 2009 11:16 am |
|
بسم الله الرحمن الرحيم - اقتباس :
- المحترم ضياء الحق
نعم أيها المحترم lacost - اقتباس :
لماذا تفترض دائما أنني ضدك ... أو بمعني آخر أنا في القسم المقابل منك، أو ذو توجه غربي ... وأنت ذو توجه إسلامي [size=24] خلاص يبقى حضرتك معايا أن مفيش حاجة اسمها صداقة بين الأولاد و البنات لأنها حرام إسلاميا . تذكر ، أنا ما ناقشتكش من ناحية دينية . أوعى تنسى كده . لأني لو هأناقشك فيها دينية مش هتعرف ترد علي ولا كلمة واحدة . بدليل كلامك في الأول ( بعيد عن المظاهر الدينية عشان الحوار هينتهي من الأول ) فيما معنى كلامك أما بالنسبة لأنك بتقول أني بأفترض أن توجهي إسلامي وتوجهك أمريكي ، فأبشرك . أنا ما بأكتبش عن قضية إلا لما أكون مؤمن بيها والآراء إللي بأقولها في قضية دي إللي مقتنع بيها . ده عن نفسي . أما إذا شفت أن توجهي إسلامي ، فأتمنى من الله أنه يوفقني لكل ما يرضيه عني . فيه مشكلة يا لاكوست . وهي أنك ما بتقرأش كل مشاركاتي بالتفصيل أو بيخفى عليك معانيها بالنسبة ل ... (أنني هاي لاكوست !!) ... ما قرأتهاش كويس وسط المشاركة و لا قرأت ردي عليها لما سألتني عنها . وهأقولها تاني بكل وضوح كنت بأعطيك مثال وبأقول لك لما أنت كنت شايف أن الصداقة بين الولاد والبنات مفيهاش حاجة . وطبعا احنا استبعدنا رأي الدين الوقتي لأن حضرتك عاوز تناقش المسألة ( بالمنطق ) فسألتك سؤال بيقول لك . هل ترضى أنك تلاقي أختك تيجي تقول لك ( هاي لاكوست ، أنا خارجة مع لوسي صاحبي ؟ ) بلاش هاي لاكوست . ترضى أنها تيجي تقول لك ( معاك 10 جنيه عشان خارجين شوية أنا و هاني طالعين شوية أصلنا مخنوقين وراجعين تاني ؟ ) ولسه منتظر الجواب . لأن أول كلمة أنا حطيتها في أول الموضوع خالص لو راجعت أول مشاركة لي هي ( أترضاه لأختك ) . فيكون ده المعيار إللي ارتضيته للقياس . أرجو الرد . وأتمنى أن وفقت في توضيح النقطة المرة دي . طبعا كلامي لأن إللي يقول حاجة لازم يكون مؤمن بيها ،مؤمن بيها يعني الإيمان بالشيء يتطلب العمل به . صح ؟ - اقتباس :
- أنه شخص علي النقيض منا تماما ... علي الرغم من أننا إذا اقتربنا منه وتعرفنا عليه ... سنكتشف حقيقتنا ... وأننا كنا مخطئون ..
بيحصل طبعا ، وأنا عمري ما حكمت على حد من بعيد لبعيد ، ونظرتي لأي إنسان مش شيء منتهي ، لكنه قابل للتغير للأفضل ........ أو للأسوأ حسب كلامه . أما بالنسبة لكلمة ( سنكتشف حقيقتنا .. وأننا مخطئون ) أعتقد أن الضمير كان هيبقى أحسن ويدل على حقيقة الكلام لو كنت قلت ( سنكتشف حقيقته .. وأننا مخطئون ) . - اقتباس :
- لكن أشد ما أدهشني فعلا هو استهجانك بالميثاق العالمي لحقوق الانسان ... ووصفه بالنموذج الأمريكي التطبيقي من " كتاب الإنسانية " ... مع أن أمريكا لا علاقة لها بهذا الميثاق ... وإنما أخذت معظم بنوده من مبادئ الثورة الفرنسية (الحرية - الإخاء - المساواه) ... فهي بنود في مصلحة كل انسان ... تقول لك في النهاية أنت انسان ولك حقوق لا تتنازل عنها ... فأنا أستغرب من رد فعلك تجاه هذه القضية ... شيء عجيب جدا .....!!!!!!! فعلي حد علمي أنك إنسان مثقف وواعي ... لكن هذا الموقف غريب حقا !!!!!!!! ويحتاج إلي توضيح منك ..
أضحك الله سنك .
بذمتك أنا وصفت حقوق الإنسان (بالنموذج الأمريكي التطبيقي من "كتاب الإنسانية " ) . طب أوضح الأمر :
القوانين بتكون واحدة ولكن كل دولة بتفسرها على مزاجها . فلما أقول النموذج الأمريكي التطبيقي يبقى قصدي به هم فهمو ميثاق حقوق الإنسان إزاي وطبقوه إزاي .
ففي دولة زي أمريكا شايفين أن حرية الإنسان ليس لها حدود حسب القانون الإنساني .
وفرنسا صاحبة الحرية - الإخاء - المساواة بتعاني من التمييز العنصري وبشدة ، ولو حضرتك كنت متابع الانتخابات البلدية اللي فاتت هتلاقي أن بيمنعو ناس وبيضايقو ناس لأنهم مسلمين ، جزائريين ، سود .
وهنبعد بعيد ليه . بلاد حقوق الإنسان هي أول إللي بيهاجمو حرية المرأة في ارتداء الحجاب . ماهو ما ينفعش يقولو أن المرأة لها حرية السير عارية وفي نفس الوقت يقولو ليس من حقها ارتداء الحجاب . مش شايف فيها تناقض ؟
طبعا ده شيء ، و اعتراضي على القانون نفسه شيء لأن في الإسلام ما يغنيني عنه . لأنه قانون ناقص لأنه من وضع البشر . أوضح برضه .
هل أنت شايف أن فيه اختلاف بين النقاط الإيجابية في القانون الإنساني وبين ما نص عليه الإسلام ؟
مفيش طبعا . فالنقاط الإيجابية واحدة .
لكن مثلا لما آجي أبص ألاقي في أمريكا واحد يعيش مع واحدة في الحرام وماحدش يكلمهم لأن القانون بيحميهم .
لما كنت بأكلم واحد بريطاني أسلم ، والكلام من حوالي 5 سنين ، لقيته بيقول لي أن أخته عندها ولد عنده 11 سنة ، من غير جواز - من غير جواز - و أبوه سابها ومشي ، و الولد بيربيه أمه وجده . وعادي يعني . فهمت يا سيدي
لما ألاقي هناك بعض الولايات في أمريكا بتسمح بجواز المثليي الجنس ، يعني عشان ما نجمّلش المصطلحات ونحط عليها بارفان ........ تسمح باللواط والسحاق
لما ألاقي أن باسم حقوق الإنسان ، تسمح أمريكا بالزنا ، مش كده وبس ...... تسمح بالإجهاض . يعني قتل نفس .
لما ألاقي باسم حقوق الإنسان ( النموذج التونسي التطبيقي ) ألاقي إللي يتجوز اتنين يتحاكم ، فلو البوليس راح مسك واحد في شقة مع واحده . لو كانت زوجته الثانية يتحاكم لأن باسم حقوق الإنسان تم منع تعدد الزوجات . أما لو طلعت ( عشيقته ) ما يتحاكمش . سبحان الله
شوفت بقه .
يبقى بذمتك ، مش قانون ناقص ؟ عشان كده أنا أتفق مع النقاط الجيدة فيه لأني مقتنع أنها عندي في ثقافتي الإسلامية وأختلف مع نقاط النقص البشرية فيه .
يكفي دليل أن لو واحد عاوز ياخد لجوء سياسي لأمريكا يكفيه أنه يقول أنه شاذ جنسيا فيحصل على اللجوء على طول .
بالنسبة للصداقة :
حضرتك دمجت كل الأسئلة . مش مشكلة
طالما بتطالب بالصداقة الحسنة بين الأولاد والبنات
ففيه أسئلة إن شاء الله هأسألها لك لكن بعد ما تجاوب على الأسئلة إللي فاتت .
وافتكر أني لسه ما علقتش على التعليق قبل الأخير ليك . [/size] الموضوع الأصلي : الصداقة بين الولاد والبنات المصدر : منتدى ميت عزون www.meetazoon.com | |
|
| |
WARDA عقل المنتدي
عدد المساهمات : 1624
نقاط : 87246
السٌّمعَة : 21
تاريخ التسجيل : 10/05/2009
الموقع : ربنا يسهل بس
| موضوع: رد: الصداقة بين الولاد والبنات الأحد أغسطس 23, 2009 11:51 am |
| | |
|
| |
lacost يسعي الي الاحتراف
عدد المساهمات : 56
نقاط : 84603
السٌّمعَة : 6
تاريخ التسجيل : 21/06/2009
| موضوع: رد: الصداقة بين الولاد والبنات الخميس أغسطس 27, 2009 2:06 am |
|
أرجع إليك عزيزي ضياء الحق بعد غياب بضعة أيام ... سيدي ... أعتقد وفق رأيك أنني لو سألتك أن تكتب مقالاً عن المرأة في الاسلام ... فستكتب مجموعة من الأحاديث والآيات القرآنية ... وجميعها تتحدث عن وضع المرأة في الاسلام وموقفه منها ... دون أن تتطرق إلي الوضع الواقعي للمرأة المسلمة المعاصرة .. وهذا ما يفعله الكتاب المتأسلمون في عالمنا المعاصر ... أي من زاوية ما يجب أن يكون وليس ما هو كائن ... أما بالنسبة لمبادئ الحرية والاخاء والمساواة .. فهذه المبادئ حينما صاغها فولتير ومونتسكيو وجان جاك روسو لم يدر بخلدهم أن هناك من سيقوم بتسيس هذه المبادئ ... لكننا لا ننكر بأن هذه المبادئ في حينها (القرن الثامن عشر) كانت ثورة في عالم الانسانية ... وقامت العديد من الدول الحديثة علي هذه المبادئ ...فقد ظهرت الجمهوريات الحديثة وفق هذه المبادئ, .. والحضارة الغربية بالضبط مثل أي حضارة لابد أن تتطور أو تنهار لتأتي مكانها حضارة أخري .. فالحضارة الاسلامية عاشت منذ القرن السابع الميلادي وحتي عام 1923 حينما انهارت الخلافة الاسلامية العثمانية ... بينما انطلقت الحضارة الغربية منذ القرن السادس عشر... حتي اليوم ... ولا ندري هل ستستمر فترة أخري أم لا ؟؟ لكن من المؤكد أن الحضارة حينما تنهار لا تعود أبدا ....... حسب نظرية ابن خلدون (مقدمة ابن خلدون).. وبالتالي لن تعود الحضارة الاسلامية مرة أخري (حسب نظرية ابن خلدون)، وإنما ستعود قشور الإسلام ومظاهره ... إضافة إلي الاسلام السياسي (إسلام الكراسي والمناصب السياسية) دون تحقيق لجوهر الحضارة الاسلامية الذي قائما أيم الخلافة الراشدة أو الخلافة الأموية والعباسية ... علي العموم مبادئ حقوق الانسان تبقي مجرد قانون عالمي انساني .. يمنع مصادرة الحريات والاعتقالات ...الخ, لكن مع ذلك هناك من يزج بهم في السجون عبر العالم وتنتهك حرياتهم ... رغم وجود هذه المبادئ .. هذا ببساطة لأنها ليست قوانيين إلزامية ... فالاسلام مثلا يمنع شرب الخمر والزنا لكن مع ذلك هذه الظواهر موجودة وستظل موجودة ... فالنظرية شيء وتطبيقها شيء آخر ... فليس هناك مجتمع مثالي .. ولا حتي المجتمع الإسلامي ... أما مسألة الحريات في فرنسا وأمريكا الحاليين والتمييز ضد المسلمين، فهي مسألة مرتبطة بالسياسة أكثر من أي شيء آخر .. أقصد السياسة ضد المسلمين بعد أحداث 11 سبتمبر ... وبعدين يا سيدي أنا لست الرئيس التونسي ... ومن قال لك أن تونس تمثل النموذج التطبيقي لحقوق الانسان ..!! فهي علي قمة الدول العربية انتهاكا لحقوق الانسان وفق تقارير الامم المتحدة الأخيرة لعام 2008... أما بالنسبة للسفر واللجوء إلي أمريكا وقبولها المثليين أو غيره ... فلو أن الموضوع بهذه البساطة كان فيه ناس كتير سافرت ... فموضوع أن تكون شاذا أو مثليا أعتقد أن هذا لا يعنيهم في شيء ... فالبعض منهم يدافع ليس عن الشذوذ او المثلية بقدر ما هو عن مبدأ الحرية نفسه ...فهم يعتقدون أن الإنسان حر في جسده ... زي بالظبط الهندوس حينما يقومون بحرق جثث الموتي ... فهم ليس لديهم مباديء الحرام والحلال التي لدينا في عالم الاسلام ... وأنا شخصيا أعرف ثلاث أسر فرنسية وأسرتان أمريكيتان جميعهم محافظون ولا يعرفون هذه المفردات الشاذة .. فالتعميم خطأ منهجي فادح .. أما معظم ردودك الباقية ... معظمها كلام مرسل .... يمكن أن يشد انتباه شخص عادي ويصفق لك .. لأنها تداعب وتر الدين ... وهناك الملايين من المسلمين ممن يحبون التمسك بالقشور الدينية ....لأنها غير مكلفة لا فكريا ولا حتي جسديا, كالثورة الفكرية حول شرب بول الرسول عليه الصلاة والسلام ... أو فتوي إرضاع الكبير ... وهذا الكلام الذي ربما بعبر بالضبط عن وضع المسلمين حاليا وليس عن وضع الاسلام ... يوضح مدي التردي الثقافي والفكري الذي وصل إليه المسلمون ... في النهاية أود دائماً من أي داعية للإسلام أن يوضح لنا ماذا يريد بالضيط من المجتمع أن يفعل ..... وأعتقد أن الأخ ضياء الحق خير داعية هنا في المنتدي ......... بمعني إذا لم تعجبك المباديء الغربية .. فلا تأخذ بها فأنت يا أخي حر مالم تضر ... لماذا تقلد الغرب .. لماذا تلبس بنطلونا وفميصا وبدلة وكرافته فهذه ابتكارات غربية .. لماذا تفتخر بأن شهادتك الجامعية مكنوبة باللغة الانجليزية ... فقط إلبس سروالا واطلق اللحية ... وجاهد في أنحاء العالم الاسلامي ...حتي في تورا بورا ... فالخلافة لا تعترف بالحدود السياسية المصطنعة ...!!! إبدأ بنقسك ولا تقلد الغرب ... لكنني شخصيا سأقلدهم لأن الضعيف علي مر العصور يقلد الفوي أو المنتصر ... وأنا أعرف قدري ... حتي أصبح فوياً ..... الموضوع الأصلي : الصداقة بين الولاد والبنات المصدر : منتدى ميت عزون www.meetazoon.com | |
|
| |
ضياء الحق الكاتب المميز
عدد المساهمات : 1511
نقاط : 87118
السٌّمعَة : 11
تاريخ التسجيل : 02/05/2009
| موضوع: رد: الصداقة بين الولاد والبنات الخميس أغسطس 27, 2009 4:07 am |
|
بسم الله الرحمن الرحيم
+ ---- - أرجع إليك عزيزي ضياء الحق بعد غياب بضعة أيام ...
مرحبا بعودتك lacost
سيدي ... أعتقد وفق رأيك أنني لو سألتك أن تكتب مقالاً عن المرأة في الاسلام ... فستكتب مجموعة من الأحاديث والآيات القرآنية ... وجميعها تتحدث عن وضع المرأة في الاسلام وموقفه منها ... دون أن تتطرق إلي الوضع الواقعي للمرأة المسلمة المعاصرة .. وهذا ما يفعله الكتاب المتأسلمون في عالمنا المعاصر ... أي من زاوية ما يجب أن يكون وليس ما هو كائن ...
يا أخي : لا تحيرني . أنت من تدخل الدين في المناقشة ، رغم أنك لم تكن تريد ذلك . لكن كما ترى بنفسك لا مفر .
بالنسبة لكلامك : فأعتقد أن الأمر التبس عليك ، ويجب عليك أن تعلم : 1 – الحلال و الحرام لا يختلف باختلاف الأزمنة و الأمكنة . فالزنا مثلا لن يكون حراما في سابق الزمان حلالا في فترة من الفترات .
2 – هناك أمور مختلف فيها ، تقع فيما يقال عنه “ المصالح المرسلة “ فتجد أن هناك أحكاما قد تختلف باختلاف الزمان أو باختلاف المكان . و يكفينا كلمة “ اختلاف الأئمة رحمة بالأمة “
أما بالنسبة لاستفهامك إذا طلبت مني كتابة مقال عن المرأة في الإسلام فإن الكلام سيكون بالقرآن و الحديث وإلا لن يكون عن المرأة في “ الإسلام “ . ومن قال أن ذلك لا يكون بربط المرأة بالواقع ؟
فما الاختلاف بين القديم و الحديث . هو اختلاف في وسائل المعيشة فقط أما الثوابت فلا اختلاف بيننا وبين السابقين فيها . فالعلاقات الإنسانية يا أخي أنت متأكد تمام التأكد أنها موجودة بكل صورها من قديم الزمان . بكل أنواعها ، حتى المحرمة منها .
أما لو قصدك من كلامك هذا التدليس مرة أخرى و خلط المفاهيم بأن الصداقة بين الأولاد والبنات قد يكون لها منظور إسلامي حديث . و هو ما قد تسميه بفقه الواقع ، فرجاء راجع الفقرة رقم 1 “ الحلال و الحرام لا يختلف باختلاف الأزمنة و الأمكنة “
واعذرني فأنت من أدخل الدين في الموضوع وليس أنا .
أما بالنسبة لمبادئ الحرية والاخاء والمساواة .. فهذه المبادئ حينما صاغها فولتير ومونتسكيو وجان جاك روسو لم يدر بخلدهم أن هناك من سيقوم بتسيس هذه المبادئ ... لكننا لا ننكر بأن هذه المبادئ في حينها (القرن الثامن عشر) كانت ثورة في عالم الانسانية ... وقامت العديد من الدول الحديثة علي هذه المبادئ ...فقد ظهرت الجمهوريات الحديثة وفق هذه المبادئ, حتي جمهورية مصر .. والحضارة الغربية بالضبط مثل أي حضارة لابد أن تتطور أو تنهار لتأتي مكانها حضارة أخري ..
بالنسبة للمباديء الإنسانية هذه . “ الحرية – الإخاء – المساواة “ مالك تراها قد ظهرت في فترة بعيدة “ في القرن الثامن عشر “ ؟ صحيح . الزمن نسبي كما قال آينشتاين . يا أخي هذه المباديء موجودة في الإسلام منذ القرن السابع الميلادي وليست جديدة كما يروج لها الغرب .
هم افتقدوها لذلك عندما وضعوها فرحوا بها كثيرا .
فالحرية في الإسلام كما قال سيدنا عمر “ متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحرارا “ و يحث الإسلام في كثير من مواضعه على تحرير العبيد “ فتحرير رقبة “ حتى أنه لم يشترط في معظم الأحوال أن يكون العبد مؤمنا حتى تحرره .
أما هؤلاء فقد قالوا الحرية لأنهم يفتقدونها . ألم تتابع محاكم التفتيش في أسبانيا ، لا أقصد بها محاكم التفتيش ضد المسلمين ، لكن محاكم التفتيش ضد أبناء المسيحية الواحدة . لأنهم يكفرّون بعضهم البعض سواء الأرثوزوكس أو الكاثوليك .
و الإخاء : يكفي قول الله عز وجل “ وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم “
ويقول الرسول صلى الله عليه وسلم “ وكونوا عباد الله إخوانا “
وكما قال سيدنا علي كرم الله وجهه “ الناس إما أخ لك في الدين أو نظير لك في الخلق “
كذلك المساواة يقول الرسول صلى الله عليه وسلم “ الناس سواسية كأسنان المشط “
فنحن لم ننشيء محاكم التفتيش بل هم . لذلك شعروا بأهمية هذه المباديء
حتى أنه أثناء الثورة الفرنسية قال البعض “ اعدموا آخر إقطاعي مستبد بأمعاء آخر كاهن “ ويكفي ذلك القول لتستدل به على حالتهم المزرية التي استوجبت تلك المباديء . أما نحن فلسنا بحاجة إليها لأننا سبقناهم بها لكن بحاجة إلى تفعيلها فقط .
أما عن كون أن المباديء تم تسييسها فيما بعد . فأقول أنها لم تستغرق كثيرا حتى سيست ، ويكفيك أن تنظر إلى حملات نابليون ضد أوروبا وضد مصر “ في نفس القرن الثامن عشر “ حتى تعلم أن الأمر لم يستغرق الكثير .
ظهرت الجمهوريات الحديثة وفق هذه المبادئ, حتي جمهورية مصر .. والحضارة الغربية بالضبط مثل أي حضارة لابد أن تتطور أو تنهار لتأتي مكانها حضارة أخري .. فالحضارة الاسلامية عاشت منذ القرن السابع الميلادي وحتي عام 1923 حينما انهارت الخلافة الاسلامية العثمانية ... بينما انطلقت الحضارة الغربية منذ القرن السادس عشر... حتي اليوم ... ولا ندري هل ستستمر فترة أخري أم لا ؟؟ لكن من المؤكد أن الحضارة حينما تنهار لا تعود أبدا ....... حسب نظرية ابن خلدون (مقدمة ابن خلدون).. وبالتالي لن تعود الحضارة الاسلامية مرة أخري (حسب نظرية ابن خلدون)، وإنما ستعود قشور الإسلام ومظاهره ... إضافة إلي الاسلام السياسي (إسلام الكراسي والمناصب السياسية) دون تحقيق لجوهر الحضارة الاسلامية الذي قائما أيم الخلافة الراشدة أو الخلافة الأموية والعباسية ...
لقد استشهدت بنظرية ابن خلدون بأن الحضارة إذا ضاعت فلا تعود . وطالما استشهدت فمن حقي أن أستشهد . إذن فأجيبك أولا من الواقع حتى لا تتهمني بأني أحول الحوار إلى الإسلام مع أنه حقي الأصيل :
ضاعت الحضارة الصينية التي كانت ممتدة إلى ما قبل الميلاد ، و مع ذلك هم عائدون الآن وبقوة و خلال أقل من خمسين عاما فقط قادمة
ضاعت حضارة اليابانيين والألمان أثناء الحرب العالمية الثانية لكنها عادت مرة أخرى في أقل من خمسين عاما
ضاعت مملكة اليهود ، لكنهم يتفانون في إعادتها مرة أخرى .
مصر : كانت حضارة فرعونة ومن ثم استباحت أرضها أمم كثيرة ، لكن كان لها فترات بريق ولمعان كما في العصر المملوكي عندما امتد سلطان مصر حتى سلطنة عمان . و في عهد محمد علي عندما صنع النهضة ، و التي ضاعت بسبب أن أهدافه كانت أهداف دنيوية محضة وبسبب تكالب الغرب عليه .
فنظرية ابن خلدون لا أعتبر بها لأني أرى من الواقع ما يناقضها . بالعكس كلامك ينقضها . فحضارة الأمويين خلفتها حضارة العباسيين كان هناك المماليك و الأيوبيين ، الإخشيديين، الفاطميين . و انتهت بالدولة الصفوية في بلاد فارس " مع اختلافي مع عقائدها الشيعية " و الدولة العثمانية . إذن كلما انهارت حضارة ظهرت حضارة . كل منها يتبع منظورا معينا من الدين فالدول السنية منها أعتبرها امتدادا لبعضها البعض . والحال الآن هو انتظار الدولة التي ستحل محل العثمانيين .
أما بالنسبة لما جاء في الإسلام فيقول الله عز و جل “ (الأنبياء)(o 105 o)(وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِنْ بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُون)(o 106 o)(إِنَّ فِي هَذَا لَبَلَاغًا لِقَوْمٍ عَابِدِينَ)(o 107 o)(وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِلْعَالَمِينَ)
وأرى أنك وضعت حسب نظرية ابن خلدون بين قوسين فهل أنت تستشهد بما لا تؤمن به ؟
بالنسبة لأن الإسلام كان حضارة في يوم من الأيام ، فهو لم يكن فقط أيام الخلفاء الراشدين . و الدولة الإسلامية الجامعة كانت فقط أيام الخلفاء و الأمويين ، و إن كان أيام الأمويين هناك ثلاث دول الأمويين و الزبيريين و الخوارج . هكذا حتى تعلم أن العالم الإسلامي بعد الأمويين تقطع أوصالا ولم تكن هناك دولة إسلامية عامة . فأنت تؤمن بأن العباسيين كانوا دولة قوية و متقدمة وتعجبك فكرتها و أنا معك ، لكنها لم تكن دولة عامة ، فلم يخضع تحت سلطانها كل الأمصار . لذلك أقول لك يمكن أن تقوم نهضة إسلامية إقليمية في منطقة ما . وليس شرط أن تقوم الوحدة بين كل الدول الإسلامية بل يمكن أن تقوم تكتلات . الموضوع الأصلي : الصداقة بين الولاد والبنات المصدر : منتدى ميت عزون www.meetazoon.com
عدل سابقا من قبل ضياء الحق في الخميس أغسطس 27, 2009 5:17 am عدل 4 مرات | |
|
| |
ضياء الحق الكاتب المميز
عدد المساهمات : 1511
نقاط : 87118
السٌّمعَة : 11
تاريخ التسجيل : 02/05/2009
| موضوع: رد: الصداقة بين الولاد والبنات الخميس أغسطس 27, 2009 4:07 am |
| | |
|
| |
ضياء الحق الكاتب المميز
عدد المساهمات : 1511
نقاط : 87118
السٌّمعَة : 11
تاريخ التسجيل : 02/05/2009
| موضوع: رد: الصداقة بين الولاد والبنات الخميس أغسطس 27, 2009 4:08 am |
| | |
|
| |
ضياء الحق الكاتب المميز
عدد المساهمات : 1511
نقاط : 87118
السٌّمعَة : 11
تاريخ التسجيل : 02/05/2009
| |
| |
| الصداقة بين الولاد والبنات | |
|